физика
энергетика
техника
химия
биология
медицина
математика
информатика
О Земле
философия и религия
психология
история
Экономика
политика

устройство вселеннойсистемы единицклассическая механикаквантовая механикаспециальная теория относительностирелятивистская квантовая теориявзаимодействиеэлементарные частицыгравитациякосмоcядерная физикагазы и жидкоститвердое телонаноструктурыплазмаатомы и молекулыэлектричествомагнетизмоптикатеоретическая физикатермодинамикалазерная физикарадиофизикатеории эфираспектроскопияакустикагеофизикапрочность материаловастрономия

гидроэнергетикагелиоэнергетикаветроэнергетикаатомнаяводороднаятермоядернаяальтернативнаябиоэнергетика

двигателидвигатели внутреннего сгоранияпаровые двигателикосмическаяавтомобилиавиацияприборысудабытоваявоеннаяоружиеоптическаяфото и видеоэлектроникаподводнаямедицинскаявело мотостроительствометаллургия

неорганическая химияорганическая химияхимия высокомолекулярных соединенийбиохимия

происхождение жизнибиоритмымолекулярная генетикабиоэнергетикабиофизикабиотехнологиинейрокибернетика

теория чиселалгебрагеометрияматанализматематические моделичисленные методытеория вероятностей

научные и технические библиотекиинформационный поискхранение информациикибернетикабиокибернетикасамоорганизующиеся системыискусственный интеллектробототехникавычислительная техникараспознавание образовэвристические методынейронные сетиквантовые компьютеры

геологиягеографияметеорологиякартографияокеанографиявулканологиягеодезияминералогиядругие

бытие, материя, сознаниемирозданиетеофизикатрактовка Библиинаука и религияэтика ученоголичность, массы и общество

управление сознанием

археологияхроноголиясоциологиядемографияистория науки

финансыРоссиярегионы Россиипромышленностьсельское хозяйствоКитаяСШАЕвропыдругих стран

право

Древняя Модель - тезисы предполагаемого сообщения.

Редакция: 17:17:26 26.11.2017; Рубрика: Описания/Исследований; Прислал: lozin--e-v ; Тема: физика|устройство вселенной; Просмотров: 475;
Ссылка на ресурс в Интернете: ;
Режим просмотра: Flash  |  HTML  |  Текст  | Скачать: >>в Избранное | Закладка
MBD Flash Viewer

Для просмотра вам необходим Abode Flash Player

Get Adobe Flash player

Оцените документ:

Обсуждения

27.11.17 18:37:12 iav2357

Способность к самокритике – ироническому взгляду на себя и свою «Модель» мироздания как бы со стороны – это важное качество для человека, ищущего новые Истины (помимо уже общепризнанных). Неужели в МФТИ этому не учат? Более того, вероятно, сами древние оракулы не чурались остроумных шуток в своих Древних Моделях (и «Физики шутят» до сих пор!). Вот и я («лучший автор» в добалексову эпоху на портале), например, в своих текстах использую зеленый шрифт (плоды моих трудов ещё как бы не «созрели»), который не рекомендую читать людям, не склонным к полету наукообразной мысли (крайне приземленную Мармиху первую потянуло «блевать» от моих зеленых плодов).


27.11.17 20:05:36 balex2

lozin--e-v: "Запад нам ничего не даст. Мы должны все делать сами."

Какое разочарование для привыкших все получать на "шару". Оказывается, придется самим включать мозги, если они окончательно не атрофировались от ожидания "шары".

lozin--e-v : "Т .н . «международное сотрудничество» в Науке, в настоящее время, являет собой заговор спецслужб Запада, по не допуску России к современным технологиям."

А сама России не в состоянии создавать "современные технологии"? И не допускать спецслужбы Запада к "современным технологиям" России.

Это ж как нужно унижать Россию, признавая ее отсталость от Запада?!

Я, например, постоянно читаю западные научные журналы по различным разделам науки. Доступ свободный. А если есть деньги можно получать статьи в полном объеме со всеми данными опытов.

lozin--e-v: "Стандартная Модель – это просто ‘фейк’, созданный Западом для всех своих конкурентов."

И на адронном коллайдере ищут фейковый бозон Хигса и неизвестные элементарные частицы, чтобы запудрить мозги своим конкурентам? А не в поисках подтверждения или опровержения Стандартной Модели.

Это ж надо какими нужно быть дебилами Западу чтобы выбрасывать такие деньжищи на "фейки".

А есть еще параллельные вселенные и теории струн и много еще всякого для запудривания мозгов "конкурентам." И все за западные деньги, сами себе подрывают экономику. Причем Запад конкурикует с самим же Западом, потому что Россия, по мнению lozin--e-v, отсталая в науке страна.

lozin--e-v: "Только замена аксиом в Физике, даст понимание происходящего."

Пусть lozin--e-v перечислит аксиомы в физике. Которые называются именно аксиомами, а не гипотезами, предположениями и постулатами?


27.11.17 23:28:02 lozin--e-v

iav2357, Вы можете перепробовать все цвета радуги для окраски своих текстов - увы, но это не прибавит им значимости. Древние оракулы, кроме шуток, излагали модель мироздания (категории идеалистической философии), хранившуюся в их Alter Ego. А она, в свою очередь, была получена на супер-ЭВМ, созданных прешествующими цивилизациями. Такова логическая схема Лревней Модели. 


27.11.17 23:29:30 lozin--e-v

balex2: "...унижать Россию, признавая ее отсталость..."- к сожалению, это именно так. И чем скорее это будет осознано, тем лучше.

Да знаю я эти журналы, начитался. Там пишут, что угодно, только бы подальше от Истины (они УЖЕ знают, куда нам "не надо" двигаться). Впрочем, иногда просачиваются и полезные статьи, которые пропадают, через некоторое время.

Как Адронный Коллайдер, так и все "проекты" Илона Маска - это "разводилово" на деньги, для доверчивых восточных соседей. На Западе уже давно поняли (со времён Петра Первого), что у нас всё делают "как у них" (сперва побазарят, но сделают всё "один в один"). И создали специальную псевдо-науку, которую и насаждают, и рекламируют, привлекая в неё и своих же "чудиков" для натуральности происходящего.

Деньги тратятся Западом по статье "дезинформация противника". Ведь же строили во 2-ю Мировую "фейковые" аэродромы - это тоже самое.



27.11.17 23:30:29 lozin--e-v

balex2: "...перечислит аксиомы в физике..."- применение ДМ к Современности, позволяет высветить как "рентгеном", многие "тёмные" стороны, тщательно скрываемые в засекреченных лабораториях Запада.

Да поймите Вы наконец, американцы уже освоили "сверхсвет" на своих ЭДЛА. А до них были немцы, а до них шведы (норвежцы). Только они всё делали втихоря. Немцы облажались, развязав войну, и частично перешли к американцам, а частью к шведам. И сейчас две группировки (транснациональные монополии) грызутся между собой.

Американцы, свою реактивную космонавтику пустили под нож, как и аэродинамическую авиацию - всё теперь у них на электродинамике. Рубанули под корень, не оставив ничего на "дезу" - вот и закупают у нас двигатели - предмет гордости наших "соловьёв" пропаганды.


27.11.17 23:39:08 aholy

лозин - продукт несферичности центрифуги физтеха:  http://technic.itizdat.ru/docs/aholy/FIL14025783920N333498001/1 


27.11.17 23:49:26 balex2

lozin--e-v: "Да знаю я эти журналы, начитался. Там пишут, что угодно, только бы подальше от Истины (они УЖЕ знают, куда нам "не надо" двигаться). Как Адронный Коллайдер, так и все "проекты" Илона Маска - это "разводилово" на деньги, для доверчивых восточных соседей. И создали специальную псевдо-науку, которую и насаждают, и рекламируют, привлекая в неё и своих же "чудиков" для натуральности происходящего. американцы уже освоили "сверхсвет" на своих ЭДЛА. Только они всё делали втихоря. Немцы облажались, развязав войну, и частично перешли к американцам, а частью к шведам. Американцы, свою реактивную космонавтику пустили под нож,"

lozin--e-v вы случайно не состоите на учете у психиатра? Если еще не состоите, вам полезно его посетить.

lozin--e-v: "Только замена аксиом в Физике, даст понимание происходящего."

Вы кстати так и не назвали ни одной аксиомы в физике.


28.11.17 00:21:50 lozin--e-v

aholy-"теофизику - тому единственному, ради кого центрифуга Физтеха и была запущена..."- Ваша нескончаемая херальность не оставляет сомнений: из какой части физтеха продуктом, является Холманский. Раумеется, "единственному" невдомёк, что негоже собственное невежество выдвигать в качестве доказательства истинности, чего бы то ни было.     


28.11.17 00:48:30 lozin--e-v

balex2, если Вам, как и многим другим, больше нравится быть бестолковыми, так я и не мешаю. У вас большая дружная компания, плывущая на "корабле ...", изображённом средневековым художником. Но, может быть, найдутся те, кто предпочтёт Логику эмоциям, амбициям, финансированию и прочему.

А аксиома только одна: Древние Философы излагали результаты цифровой модели Вселенной, а не какую-то бредятину. Т.е. не они дураки - мы умные, а наоборот. А дальше, с помощью Логики, разворачиваем Древнюю Модель, и её применения к событиям Современности.     


28.11.17 01:21:27 balex2

lozin--e-v: "если Вам, как и многим другим, больше нравится быть бестолковыми, так я и не мешаю."

Послушйте lozin--e-v, не balex2 написал эту галиматью, а вы: "Только замена аксиом в Физике, даст понимание происходящего."!!!

И после этого вы называете кого-то бестолковым?

Я вам предложил назвать аксиомы физики.

Ничего кроме бессмысленного потока слов от вас не исходит. Когда вам задают конкретные вопросы, вы несете всякую чушь, не отвечая по существу.

lozin--e-v: "У вас большая дружная компания, плывущая на "корабле ...", изображённом средневековым художником."

Я не знаю какие галюцинации у вас возникают в вашем больном воображении, но вы по моему уже точно "приплыли".

lozin--e-v: "Древние Философы излагали результаты цифровой модели Вселенной, а не какую-то бредятину."

Именно любая цифровая модель и является "бредятиной". Потому что ни одной цифры не существует в реальности и море математических аксиом дополняет этот сюрреализм.

lozin--e-v: "А дальше, с помощью Логики, разворачиваем Древнюю Модель, и её применения к событиям Современности."

Логика у вас lozin--e-v напрочь отсутсвует. Одни ничем необоснованные фантазии больного воображения.


28.11.17 03:03:23 lozin--e-v

balex2: "...называете кого-то бестолковым?... несете всякую чушь..." - не расстраивайтесь, таких как Вы много - практически все. Я никого не собирался оскорблять, но при всеобщей и полной зомбированности населения (про-Брюссельской Стандартной Моделью), не всегда удаётся подобрать нужные слова. А "чушью" Вам кажется лишь то, что Вы понять не в состоянии, пока - но когда-нибудь, это пройдёт.


28.11.17 03:04:25 lozin--e-v

balex2: "...любая цифровая модель и является "бредятиной"... Одни ничем необоснованные фантазии..." - очевидно, у Вас нет навыка программирования больших физических задач (с применением ООП - Объектно Ориентированного Программирования). С распадом СССР, программисты вымерли как класс - на смену им пришли "компьютерщики" (пользователи готовых программ). А у них уже другие понятия. Поэтому и трудно найти тех, кто хоть немного бы что-то смог представить, о чём вообще речь.

"Скажу Вам Шура, по секрету...", цифровые модели (большие моделирующие программы) станут единственным средством для исследования микро/макро Вселенной. Но пока, это ещё далеко не все, в состоянии понять.   


28.11.17 06:24:19 iav2357

lozin--e-v, значимость моих текстов – проверена веками. Ведь мои тексты (на 90 %) про мир чисел, который привлекал всех мудрецов с самых древних времен. А вот «значимость» вашей Древней Модели (ДМ) могут доказать якобы только квантовые компьютеры будущего – это, безусловно, креативный трюк выпускника МФТИ – доказательство значимости ДМ вы отложили на... неопределенный срок (но сами в этой гениальности не сомневаетесь уже сейчас). Это, разумеется, очень круто!


28.11.17 12:00:43 aholy

расширение здесь области "несферичность-лозина" лишь подтверждает заразность шизофрении


28.11.17 12:29:57 balex2

lozin--e-v: "Скажу Вам Шура, по секрету...", цифровые модели (большие моделирующие программы)"

"Цифровая модель" означает отображение реальности в виде математических формул. Т.е. математическая модель. Вы же lozin--e-v понимаете "цифровую модель" как моделирующие программы т.е. компьютерные программы. Ни одна моделирующая программа (компьютерная программа) не может быть создана прежде чем будет создана математическая модель реальности. Поэтому вы как всегда все перепутали. Визуализацию математических моделей реальности (компьютерные программы) с математическими моделями реальности (обоснованием теорий). Вы называете и понимаете эти абсолютно разные сферы "цифровая модель". Программист может написать компьютерную программу, но вряд ли он сможет написать математическое обоснование устройства мира. В любом случае это разные сферы деятельности.

lozin--e-v: "очевидно, у Вас нет навыка программирования больших физических задач (с применением ООП - Объектно-Ориентированного Программирования)."

У меня "нет навыка программирования больших физических задач" но у меня есть понятия способные отличить разные виды деятельности человека.

lozin--e-v: "не расстраивайтесь, таких как Вы много - практически все."

Именно вы lozin--e-v являетесь представителем "поверхностных знаний" с мешаниной в голове из-за которой вы и путаете понятия и свойства окружающей вас реальности.

Вы задайте себе вопрос: "Цифровая модель что это? Что она отображает?" И тогда вы сможете отличить компьютерную программу визуализирующую математическую модель (цифровую модель).

Без математической модели реальности (цифровой модели) нечего визуализировать при помощи компьютерных программ.

Сами по себе компьютерные программы, это просто алфавит с набором слов, при помощи которых объясняются идеи и теории.

Причем, именно объясняются, а не создаются.


28.11.17 17:02:49 lozin--e-v

iav2357: "значимость моих текстов – проверена веками"-- поздравляю, да Вы у нас долгожитель.


28.11.17 17:03:48 lozin--e-v

iav2357: "значимость ДМ... могут доказать... квантовые компьютеры будущего... доказательство... вы отложили на... неопределенный срок"-- увы, ничего не остаётся, как принять "на веру". Но и таким способом, можно достичь ощутимых практических результатов.


28.11.17 17:04:50 lozin--e-v

iav2357: т.н. "квантовые компьютеры" - это брюссельская капуста с вашингтонскими хотдогами. Бред подброшеный западными "партнёрами", чтобы наши "дятлы" потратили деньги впустую. Т.н. новые "квантовые" принципы в ВТ - это путь в "болото".

По моему глубокому убеждению, только миниатюризация макроскопических ЭВМ является магистральным путём развития вычислительной техники. Т.е., вместо транзистора, состоящего из миллиардов миллионов атомов, Вы создаёте транзистор из 100 атомов (статистика начинается с числа 30). Сперва отлаживаем макроскопическую ЭВМ, а затем её минимизируем в неизменном виде, до квантового предела, с полным сохранением заложенных принципов вычислений.  


28.11.17 17:05:52 lozin--e-v

iav2357: я говорил об изо-энтропических (целочисленных) ЭВМ, со сверх-широкой "шиной данных". Об их создании пока никто не задумывается. Меж тем, в КХД существует "дурацкий" приём, называется "перенормировка"-- из "бесконечности" вычитается "бесконечность", и получают конечную величину. Этому, как раз, соответствует описание в ДМ: во встречных потоках из Джива-струн образуется наша Вселенная.  



28.11.17 17:07:06 lozin--e-v

aholy: "...заразность шизофрении"-- когда б Вы знали что-то, кроме зазубренных Курсов, да ещё сомнительно понятой Библии, то могли бы знать о западноевропейской идеалистической философии "Ман". Она утверждает, что Мир движется, как целое, в одно большое "болото". И только плывя против течения, можно избежать общей участи.  

Наслаждайтесь дружной компанией, на пути в болото - там Ваше место, зато в приятном окружении.  


28.11.17 17:08:01 lozin--e-v

balex2: "...отображение реальности в виде математических формул... программу визуализирующую математическую модель..." -- поздравляю, у Вас неплохая компания из многих "авторитетов", великих и ужасных, притом НЕ программистов.

Да в том и дело, что в сознание НЕ программиста помещаются только формулы. Тогда как программистам, создававшим моделирующие программы, хорошо известно, что ЭВМ может не только отображать заложенную в неё модель Реальности, но и ПОРОЖДАТЬ новые виды реальностей. Т.е. действовать как "экспериментальная установка", а не только как большой калькулятор, пишущая машинка, телевизор и т.п.


28.11.17 17:09:04 lozin--e-v

balex2: "идеи и теории... Причем, именно объясняются, а не создаются."-- уже современные ЭВМ способны создавать модели Реальности, получая новые зависимости - а не только те, что были в них заложены программистами. Так, в задачах аэродинамики стало возможным (с применением супер-ЭВМ) получать зависимости при обтекании тел произвольной формы. Задаём формулами поведение двух (одной) молекул(ы) - это первичные объекты программирования. Применяя соответствующие циклы, размножаем молекулы до аэродинамического потока - получаем законы обтекания крыла (вторичные объекты программирования). Т.о. программа на супер-ЭВМ способна заменить собой экспериментальную установку - т.е. аэродинамическую трубу.

Здесь вся "фишка" в том, что формулами мы задаём лишь начальные условия для вычислений. А ЭВМ их обрабатывает, и выдаёт результат, который ну никак не возможно заранее предсказать.


28.11.17 18:32:28 aholy

Евгений, одно удовольствие наблюдать за твоей реакцией на комменты балбексов, предвидя, что твоя "несферичность-ума" лет через 100 будет принята психиатрией за основу метрологии "шизы-от-физики". В ее единицах адекватно оценят ахеральность ума всех хфизиков-тьмы, начиная от "Древних-твоего-ума", кончая айнштайнами и прочими хокингами и хигиссятами.


28.11.17 20:45:44 balex2

lozin--e-v: "уже современные способны создавать модели Реальности,"

В психбольнице могут создать намного больше новых реальностей чем любая ЭВМ.

Все реальности созданные ЭВМ это реальности машинного интеллекта, который не способен даже на реальности из психбольницы.

lozin--e-v: "Так, в задачах аэродинамики стало возможным (с применением супер-ЭВМ) получать зависимости при обтекании тел произвольной формы. Задаём формулами поведение двух (одной) молекул(ы) - это первичные объекты программирования. Применяя соответствующие циклы, размножаем молекулы до аэродинамического потока - получаем законы обтекания крыла (вторичные объекты программирования). Т.о. программа на супер-ЭВМ способна заменить собой экспериментальную установку - т.е. аэродинамическую трубу."

Вы можете на ЭВМ обдувать что хотите, результат будет такой же как если вы пукните в лужу. Тот же аэродинамический эффект. Причем в лужу это реальность, а ЭВМ, это бред виртуальной реальности.

lozin--e-v: "Здесь вся "фишка" в том, что формулами мы задаём лишь начальные условия для вычислений."

Вот вы задайте ЭВМ меню своего обеда, а потом почувствуйте насыщение от виртуального обеда.

lozin--e-v: "А ЭВМ их обрабатывает, и выдаёт результат, который ну никак не возможно заранее предсказать."

Ни запор после виртуального обеда, ни понос. Одно голодное урчание в животе от компьютерного обеда.


29.11.17 03:25:54 lozin--e-v

aholy: "...реакцией на комменты балбексов... ахеральность ума всех хфизиков-тьмы..."-- я разъясняю свою позиию не столько для balex2, сколько для других возможных читателей.

А вот Вы могли бы, потенциально, понять содержание моих посланий, но слишком углубились, вместе с Физтехом, в Микро-космос, по пожеланию западных "партнёров". Тогда как Макро-космос они хотели бы оставить за собой, безраздельно.  

Чтобы выровнить положение, нужно хотя бы понять, что происходит в Мире, на самом деле. Но для этого необходимо отказаться от западных рейтингов, Хиршей, Нобелей, и прочих ихних "морковок" для наших осликов от Науки. Однако, сейчас это практически не реально ни для Физтеха, ни для Вас лично.   


29.11.17 03:27:35 lozin--e-v

balex2, ваши ответные комменты свидетельствуют, что конечно же было наивно надеятся на понимание смысла моих высказываний. Как если бы лётчик, хирург или бухгалтер стал бы рассказывать о своих проблемах всезнающему балагуру. Конечно у него на всё, есть свои ответы, да только это просто сотрясения воздуха в пустой комнате.


29.11.17 07:51:19 aholy

"несферечность-лозина" - импортозамещение в науке или привет Керзону от ФАКи 


29.11.17 10:08:46 iav2357

lozin--e-v, Джива и т.д. – это индийская капуста (под религиозно-философским соусом). И вы, в силу неких фактов вашей личной биографии (как и у каждого из нас), повелись именно на эту капусту. А вот лично для меня брюссельская капуста ("квантовые компьютеры" и т.п.) – выглядит аппетитнее. Но всё это – только дело вкуса (если отключить мозги и опуститься до уровня balex2). У вас нет никаких реальных доказательств, что «во встречных потоках из Джива-струн образуется наша Вселенная.» Все реальные достижения науки выросли именно из «брюссельской капусты» (а, увы, не из гениальных теорий портала ТСР).

А ваша «минимизация ЭВМ в неизменном виде, до квантового предела, с полным сохранением заложенных принципов вычислений» – это всё тот же Атом-Кристалл супер мракобесной Мармихи (для которой КХД, КМ и т.п. – также полное дерьмо).  Ваша ДМ – это сплошное мракобесие, но только в ярких одежках Дживы (все ваши рисунки в ДМ) на фоне «изо-энтропических (целочисленных) ЭВМ, со сверх-широкой "шиной данных"». О создании которых даже не стоит заморачиваться (не надо думать, что все прочие выпускники МФТИ – полные идиоты).


29.11.17 11:11:42 trueman

lozin-e-v,весь заговор Запада против Рашки сводится к одному пункту.На Западе зарплата самого зачуханного инженера вдвое выше зарплаты самого квалифицированного пролетария.На Западе быть образованным и креативным просто экономически выгодно,у нас же экономически выгодно быть дураком,ведь зарплата работяги выше зарплаты уч0ного.Одно непонятно,неужели эту ситуацию так сложно переломить?


29.11.17 11:28:38 iav2357

«заговор Запада против Рашки» сводится к одному пункту – сделать из всей России… портал ТСР, где усиленно культивируется и успешно процветает Невежество, Мракобесие, Глупость, а самый «лучший автор» – просто сумасшедший человек. Балекс вам в помощь, господа…


29.11.17 12:31:41 trueman

iav2357,у меня нет сомнения что вы понимаете что никакого заговора против Рашки нет.Мы сами себе стали врагами когда примитивный труд стали ценить выше творческого.Больше всех работают травоядные.Если заяц устроит себе хотя бы один выходной то это будет его последний день.У нас карьера строится по одному принципу,тупо и беспрекословно выполняй должностные инструкции и приказы начальника и дери три шкуры с подчиненных,все.Такие карьеристы достигая высот власти опять таки поощряют только таких же тупиц как и сами,замкнутый круг.Итог ,вся пирамида власти тупость и невежество.Нужно поднимать престиж творческого труда,начать можно хотя бы с повышения зарплат тех кто трудится творчески. Демократия этого никогда не допустит,ведь демократия это власть большинства,а большинство везде составляют тупицы.Печально но факт,ситуацию может переломить только диктатор,которому чхать на мнение большинства,Путин кандидат подходящий,вот только почему он медлит?


29.11.17 12:41:17 balex2

trueman: "Демократия этого никогда не допустит,ведь демократия это власть большинства,а большинство везде составляют тупицы."

trueman включите логику.

Если "большинство везде составляют тупицы" значит они выбирают из своей среды самых тупых.

И самый главный тупой находится на вершине власти.

Он из среды тупых и выбран тупыми.

И вы к нему обращаетесь, чтобы он стал ценить меньшенство, не тупых?

Подумайте над вашими убеждениями.


29.11.17 12:50:03 balex2

lozin--e-v: "balex2, ваши ответные комменты свидетельствуют, что конечно же было наивно надеятся на понимание смысла моих высказываний. Как если бы лётчик, хирург или бухгалтер стал бы рассказывать о своих проблемах всезнающему балагуру. Конечно у него на всё, есть свои ответы, да только это просто сотрясения воздуха в пустой комнате."

Никогда математика не сможет отражать реальность. Слишком много в математике нереальных аксиом.

Кроме того, ни одна компьютерная программа не сможет проводить эксперименты и делать не математические выводы из них.

И все эти компьютерные моделирования реальности, не более чем компьютерные игры в войнушку.

Существуют ЗD принтеры способные из молекул создавать (копировать) образцы материальных предметов. Однако ни одна из этих копий не соответствует друг другу при микроскопическом анализе.

Создание макроскопического подобия не означает понимание реальных процессов происходящих в природе.

Это тупое дублирование экспериментально полученных технологий, без понимания истинных процессов происходящих в реальности.

По анологии, это таже самая выпечка кирпичей из молекул SiO2 + добавки. С виду все кирпичи похожи, однако каждый индивидуальная рельность.

Никогда ни одна копьютерная программа не сможет создать реальные условия среды. А тем более описать реальные процессы присходящие в ней.

Комьютерная программа, это современный арифмометр, показывающий то, что в него ввели люди.

А люди не боги и не владеют тайнами природы.

Может быть мои "просто сотрясения воздуха в пустой комнате", что то сотрясут в вашей голове lozin--e-v и чем-то ее наполнят, вытеснив кое что ошибочное.


29.11.17 13:43:00 GVS

trueman, "Путин кандидат подходящий,вот только почему он медлит?"

Поэтому и медлит, что такие как ты путают демократию с диктатурой пролетариата, Заговор с богослужением balexa, творчество с подсидкой  и т.д. и т.п.


29.11.17 14:05:33 АКор

Труеман: На Западе зарплата самого зачуханного инженера вдвое выше зарплаты самого квалифицированного пролетария.На Западе быть образованным и креативным просто экономически выгодно,у нас же экономически выгодно быть дураком,ведь зарплата работяги выше зарплаты уч0ного.

Нужно поднимать престиж творческого труда,начать можно хотя бы с повышения зарплат тех кто трудится творчески.

Во-первых, заработная плата в нашей стране давно уже зависит не столько от рода занятий, сколько от места работы - город и фирма. Во-вторых, высокие зарплаты у большинства работяг остались в прошлом. И самое главное, как показывает практика, любые высокооплачиваемые должности являются лакомой приманкой для людей жадных и беспринципных, проявляющих творчество лишь в том, чтобы такую должность заполучить. Поэтому нужно не искусственным путём повышать оклады инженеров и научных работников, а просто дать творческим людям возможность реализовывать свои творения.


29.11.17 19:00:10 iav2357

trueman: «у меня нет сомнения что никакого заговора против Рашки нет.»

«Победа» евро майдана в Киеве, кровавые провокации на Украине, и т.д., а потом сразу же – санкции против России (как «угрозы всему миру») – это всё элементы ЗАГОВОРА против Рашки (под руководством США). Россия (даже «капиталистическая»!) страшно мешает США с 1917 года и эта холодная война длится уже 100 лет!

Зарплаты сейчас – это привычная нам уравниловка (как в СССР). А вот пенсии в России – это, вероятно, 25-летний геноцид стариков. Но даже старики будут тихо умирать в нищете и помалкивать в надежде, что детям и внукам станет лучше. Русские всегда живут надеждой. И почти во все времена (в массе своей) живут плохо, бедно, обманутые властью.


29.11.17 19:43:41 trueman

АКор,а что разве нужно иметь семь пядей во лбу чтобы платить больше тем кто приносит больше пользы? Или праблемыс в том что наш люд не может понять что есть польза,и что есть вред?

GVS,диктатуру пролетариата с демократией я не путаю,это несовместимые понятия.Диктатору ум иметь все же нужно,а демократия это власть безмозглого большинства.На одного академика приходится стопитцот алкашей,но демократия прислушивается именно к мнению академика,а не подавляющего большинства,или как?

iav2357,можна подумать что без Украдины санкциев вааще бы небыло бы.У Рашки есть ядерная триада,и пока она есть Запад нам не враг,а другом он никогда никому и не был,ап чем печалитца?Беднее  Запада живем?А вот это миф горбачевской эпохи, чтобы бараны добровольно в ярмо влезли.Уровень жизни работяг,с учетом розничных цен,особо в Рашке и на Западе не отличаетца.


29.11.17 20:28:53 Мар.Мих-на

28.11.17 17:04:50 lozin--e-v : По моему глубокому убеждению, только миниатюризация макроскопических ЭВМ является магистральным путём развития вычислительной техники. Т.е., вместо транзистора, состоящего из миллиардов миллионов атомов, Вы создаёте транзистор из 100 атомов... Сперва отлаживаем макроскопическую ЭВМ, а затем её минимизируем... (конец цитаты)

Совершенно верно!    !!  -  + + + + +  -  !!

 

29.11.17 10:08:46 iav2357 :  А ваша «минимизация ЭВМ в неизменном виде, до квантового предела, с полным сохранением заложенных принципов вычислений» – это всё тот же Атом-Кристалл супер мракобесной Мармихи (конец цитаты)

Спасибо и вам, Александр Исаев, за память об Атоме-кристалле. Знать это очень сильная идея, раз она вошла в разум даже математику-идеалисту, так далёкому от Физики реализма.

Лозину Евгению. Рекомендую вам ознакомиться с идеей Атом-Кристал, вот здесь:

Атом-Кристалл

http://technic.itizdat.ru/docs/Мар.Мих-на/FIL14952923430N531077001/27

Дополнение к Атому-Кристаллу:  

http://technic.itizdat.ru/docs/Мар.Мих-на/FIL14990180220N756357001/10

Ник.Ст-ич


29.11.17 20:37:40 Мар.Мих-на

Сметанников (цитата): Демократия этого никогда не допустит,ведь демократия это власть большинства,а большинство везде составляют тупицы. Печально но факт,ситуацию может переломить только диктатор,которому чхать на мнение большинства,Путин кандидат подходящий,вот только почему он медлит? (конец цитаты)

Сильно ошибаетесь, Пупкин  давно не медлит. Он успешно и семильными шагами уничтожает всё прогрессивное что наработано советским строем.  Он даже дошёл до маразма, когда по большим государственным праздникам укрывает от своего Народа Мавзолей Ленина тряпками и картонками. Апофеозом его маразма: открытие и восхваление царя Александра 3-его  в Ялте. Весь мир знает: царский строй - это строй паразитов на шее народа, а этот пупкин восхваляет царизм.    Н.Ст-ич


29.11.17 21:21:01 balex2

trueman: "у меня нет сомнения что вы понимаете что никакого заговора против Рашки нет."

Я это понимаю, а вот многие нет.

Просто каждый понимает под "заговором" свое.

Без сомнения существуют в мире силы которые хотели бы вытеснить Россию с различных товарных рынков.Однако Россия занимается тем же со своими партнерами.

Но захват чужих территорий, это недопустимо в современном мире. Это право сильного, что-то отнимать у слабого. А это хаос и нестабильность в мире. Но на всякого сильного, всегда найдется еще кто-то сильнее. Вот Россия и получает отпор от тех кто сильнее. Только они пока действуют экономическими методами.

Но это пока...

Противостояние усиливается и провокаций все больше. И многим, при такой политике, придется заплатить своей жизнью и благосостоянием за безумство политиков.

trueman: "Диктатору ум иметь все же нужно,а демократия это власть безмозглого большинства."

Ни одна диктатура не жизнеспособна. Это объективная реальность.

А "власть безмозглого большинства" пока показывает свою эффективность и жизнеспособность.

Социализм, это власть единственной партии, а не народа.

Не имеет значения, какой титул у диктатора, царь, император, властитель, религиозный лидер, ген.сек. или президент.

Имеет значение разделение власти между институтами власти.

Сосредоточение власти одним лицом, это диктатура.

Диктатура пролетариата, это миф.

Все решает партийный руководитель, который к пролетариату не имеет никакого отношения.


29.11.17 21:42:17 trueman

Самая стойкая и мощная диктатура в мире это - наука.Ни один парламент мира не издал закона типа "постановляется что 2*2=4", этот закон написала наука,а все остальные обязаны тупо его исполнять без права пересмотра,иначе обочина цивилизации сама придет,как гора к Магомету.Но именно наука толкает цивилизацию к прогрессу,без  нее цивилизация вааще немыслима,аборигены вам для примера.Так что своему прогрессу наша цивилизация обязана наиболее нетерпимой и беспощадной диктатуре-науке.


29.11.17 21:45:12 trueman

Вдогонку,самое яркое проявление "заговора против Рашки" это навязывание ей демократии , но Рашка сама ей была рада , так что неча на зеркало пенять коли рожа крива.


29.11.17 22:55:55 balex2

trueman: "постановляется что 2*2=4", этот закон написала наука,а все остальные обязаны тупо его исполнять без права пересмотра,"

А вот и неправда!

Я утверждаю, что 2+2≠4! и у меня много единомышленников. Поэтому, я "тупо" закон математики не исполняю, а использую его только для утилитарных целей.

А применение законов математики в теоретичесокй науке приводит оную к "обочине цивилизации."


29.11.17 23:20:27 trueman

balex2,в науке сперва измеряют,это экспериментальная наука.Измерения  выражают в цифрах.Теоретическая наука пытается установить связи между этими цифрами, вот и весь фокус.Никто насильно математику в науку не тащит,просто рано или поздно,по мере накопления данных из опытов,в ней возникает нужда,для упорядочения данных из опытов.Все это вполне утилитарно,проще жить когда кругом порядок и нет нужды помнить длинные ряды данных из опытов когда их можно вычислить по формуле.Причем математики всегда пытаются искать наиболее простые решения задачи-алгоритмы,потому например достаточно знать таблицу умножения до 10-ти чтобы умножать любые цифры,а не запоминать все результаты умножений любых цифр,то бишь таблицу умножения всех цифр,разве ж это не удобно?


30.11.17 00:17:03 balex2

trueman: "в науке сперва измеряют,это экспериментальная наука."

Вы ошибаетесь trueman. В науке сначала ищут и устанавливают взаимосвязи и свойства, а математика это потом, для повторения обнаруженного.

Например,в коллайдере, когда сталкиваются две элементарные частицы сначала наблюдают результат и только потом прибегают к математике, для того чтобы можно было повторить опыт и сравнить результаты выраженные в цифрах (но не только в цифрах, основные выводы в словах). Причем, точных цифровых результатов не существует. Существуют сравнительные приблизительные (нереальные) статистические данные.

trueman: "Теоретическая наука пытается установить связи между этими цифрами, вот и весь фокус."

Опять вы ошибаетесь trueman. Связь между цифрами установить невозможно. Цифры сами по себе безлики и бессмысленны. Устанавливается связь между понятиями заключенными в этих цифрах и формулах.

trueman: "Никто насильно математику в науку не тащит,просто рано или поздно,по мере накопления данных из опытов,в ней возникает нужда,для упорядочения данных из опытов."

"упорядочения данных из опытов", это архивирование.

А расстановка данных в некотором порядке, это анализ, причем не математический, а логический.

trueman: "Никто насильно математику в науку не тащит."

Это математика стала вытеснять другие науки, создав сама себе ложный образ "точной науки". Ничего в математике "точного" нет, в этом давно убедился любой практик. Сколько не вычисляй, а в реальности все нужно подгонять в ручную.

В математике, одни среднестатистические данные, нульмерные объекты, несуществующие в реальности тождества. Манипулирование символами без понимания сущности которые они обозначают.

trueman: "Все это вполне утилитарно,проще жить когда кругом порядок и нет нужды помнить длинные ряды данных из опытов когда их можно вычислить по формуле."

"Все это вполне утилитарно,проще жить когда кругом порядок..." Согласен что так проще, но не достоверно. Это самообман.

trueman: "помнить длинные ряды данных из опытов когда их можно вычислить по формуле".

"...длинные ряды данных из опытов" невозможно вычислить по формулам. Потому, что они не поддаются формализации, а для использавания в математике усредняются. Отсюда появляются всякие "коэффициенты и постоянные" в реальности которые таковыми не являются.


30.11.17 02:45:58 lozin--e-v

aholy: "импортозамещение в науке..."-- на встрече выпускников МФТИ, директор ИКИ Лев Зелёный, предложил всем скинуться, да и запустить физтеховский ИСЗ. А мне подумалось, что нужно идти дальше - взять, да и построить "монголофьер", да настоящий, дымогарный. Вот бы было бы "Ретро".  


30.11.17 02:47:53 lozin--e-v

iav2357: "...И вы, в силу неких фактов вашей личной биографии..."-- никаких особенных фактов в моей биографии нет. Я лишь отобразил существующее положение, в котором у меня кроме Логики, нет других аргументов (а Вы наверное решили, что я буду тут что-то утаивать). Хотя для Вас, таковыми являются (почему-то) положение и звания оппонента, Нобелевские премии, и прочая шушера, не относящаяся к существу дискуссии. Ну это, помимо невежества (используемого как аргумент), в понимании сути предлагаемых аргументов (требующих глубокого изучения).  

И Вы не одиноки, в своём построении оценок. Почитайте статьи наших "физиков" - через строчку упоминание Нобелевских премий, как мерила истинности. Что, собственно, и является западной "морковкой" для всех псевдонаучных ослов (но это я не о Вас).


30.11.17 02:49:08 lozin--e-v

trueman: "...никакого заговора против Рашки нет... ситуацию может переломить только диктатор..."-- ошибаетесь уважаемый, заговор осуществляется подбрасыванием нам разновсяческих "идей", об которые мы и спотыкаемся (это псевдо-мораль для развала общества, и псевдо-физика для поддержания невежества относительно реальных свойств Пространства).

Согласен, к сожалению, еще в бытность правительства Ленина, не удавалось решить ни одного конкретного вопроса - всё тонуло в бесконечных дискуссиях.


30.11.17 02:50:21 lozin--e-v

balex2: "Комьютерная программа, это современный арифмометр..."-- более чем типичное проявление невежества, со стороны НЕ программистов. Вы хоть в курсе, что формулы, которые только и умещаются у Вас в голове, совершенно НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ в профессиональных моделирующих программах. Причина в недостаточной точности вычислений, с помощью формул. Поэтому успользуется интегрирование линейных уравнений, с подбором соответствующего шага интегрирования, для обеспечения необходимой точности.

По смыслу действия, это напоминает артиллерию. Программистом готовятся начальные условия (первичные объекты программирования), а ЭВМ, как пушка, производит "выстрел" - интегрирование линейных уравнений, размерностью в несколько десятков. Куда она попадёт, заранее почти не известно. Результат интегрирования - это и есть вторичные объекты программирования.


30.11.17 02:51:59 lozin--e-v

АКор: "...дать творческим людям возможность реализовывать свои творения."-- для начала, хотя бы дать им возможность физиологического выживания. В годы "перестройки" у нас отменили тарифную сетку, и всем "неугодным" назначили з.п. несовместимую с жизнью.  


30.11.17 02:53:27 lozin--e-v

balex2: "...Но захват чужих территорий, это недопустимо в современном мире..."-- А кто вам сказал, что они для нас чужие? -- Крым наш, Донбас наш, Украина наша, и дураки в Украине тоже наши (оказалось, что они могут быстро разможиться, как тараканы). Что-то нужно делать, но уж точно, без "советчиков" из США и Европы.  

"...Это право сильного, что-то отнимать у слабого..."-- ну да, а у людей Вы спрашивали, где они хотят быть? Только сумашедшие выбрали бы себе нациков. Но Вас, конечно интересуют территории.  

"...Но это пока... придется заплатить своей жизнью и благосостоянием..."-- не пугайте, никогда они не сунутся - всё только чужими руками хотят делать, и нашими собственными, в том числе. Вот нагнали в Европу эмигрантов, чтобы их обучить, вооружить, да и направить на Восток.


30.11.17 02:56:05 lozin--e-v

trueman: "...своему прогрессу наша цивилизация обязана... диктатуре-науке."-- Всё так, да только вот общество состоит и из тех, для кого Наука пустой звук. Деньги, власть, ... составляют для них единственную ценность. Приходим к выводу о необходимости новой "кастовой" структуры общества. При соответствующей иерархии этих "каст", внутри них должны будут провозглашаться специфические ценности.

И пример: в СССР всё общество строило Социализм, а торгаши плевать хотели. Они строили себе дачи, дружно воруя у государства.


30.11.17 09:07:08 trueman

lozin-e-v,"только вот общество состоит и из тех, для кого Наука пустой звук" +"и питательная среда для них демократия,как крыша для их глупости".


30.11.17 10:00:54 iav2357

lozin--e-v, «Логика» каждого человека – это продукт всей его биографии (вплоть до самых интимных моментов) и его генетического кода. И всем этим управляет Случай. Вот почему такую ДМ придумали именно Вы, а, скажем, не анонимный balex2 (который ничего не смог придумать и даже с ником – попал пальцем в ж…).

Общепринятая физика (со всеми её «ослами», «гениями», «регалиями»,…) – это просто наиболее достоверное (вероятное) описание природы, попадающее в отрезок шириной 3 сигмы (см. правило трех сигм). Мне кажется, что ДМ пока лежит явно вне этой центральной полосы. Хотя её отличает оригинальность самого подхода, красота оформления текстов, и вера Автора в Дживу. По сути дела, ДМ – это разновидность новой религии.


30.11.17 10:40:19 АКор

Труеман: АКор,а что разве нужно иметь семь пядей во лбу чтобы платить больше тем кто приносит больше пользы? Или праблемыс в том что наш люд не может понять что есть польза,и что есть вред?

Далеко не всякий научный работник или инженер приносит больше пользы, чем рабочий. В данном случае проблема в том, что Вы не можете понять, что Ваше предложение решает не ту проблему, о которой Вы тут говорите. Либо Вы просто лукавите.


30.11.17 10:56:48 АКор

Лозин-Е-В: АКор: "...дать творческим людям возможность реализовывать свои творения."-- для начала, хотя бы дать им возможность физиологического выживания. В годы "перестройки" у нас отменили тарифную сетку, и всем "неугодным" назначили з.п. несовместимую с жизнью.

Я полностью согласен с Вашими словами, но речь тут шла не об этом. Я говорю о том, что не должно быть так, что у "белых воротничков" будет высокая зарплата, а у простых работяг несовместимая с жизнью.


30.11.17 11:00:52 balex2

lozin--e-v: "Вы хоть в курсе, что формулы, которые только и умещаются у Вас в голове, совершенно НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ в профессиональных моделирующих программах. Причина в недостаточной точности вычислений, с помощью формул."

Вот мой ответ truemanу здесь в комментариях: "...длинные ряды данных из опытов" невозможно вычислить по формулам. Потому, что они не поддаются формализации, а для использавания в математике усредняются. Отсюда появляются всякие "коэффициенты и постоянные" в реальности которые таковыми не являются."

Вам полезно читать все комментарии к вашей статье, может тогда наступит хоть какое-то просветление в вашем мировозрении вместо неприятия: "ваши ответные комменты свидетельствуют, что конечно же было наивно надеятся на понимание смысла моих высказываний."

Адекватность в "смысле ваших высказываний" и вызывает сомнения.

lozin--e-v:"По смыслу действия, это напоминает артиллерию. Программистом готовятся начальные условия (первичные объекты программирования), а ЭВМ, как пушка, производит "выстрел" - интегрирование линейных уравнений, размерностью в несколько десятков. Куда она попадёт, заранее почти не известно. Результат интегрирования - это и есть вторичные объекты программирования."

ВЫ вообще lozin--e-v адекватно воспринимаете реальность. Любые математические формулы, которые вы завуалированно называете "начальные условия (первичные объекты программирования)", это абстрактные не существующие в реальности математические аксиомы, которыми невозможно описать реальный объект. И вы из нагромаждения абстрактных нереальных (несуществующих в реальности) условий пытаетесь создать объективную реальность?! Опираясь на математические аксиомы?!!!

И тут же заявляете: "Только замена аксиом в Физике, даст понимание происходящего."

Причем вся глупость вашего восприятия мира в том, что аксиомы существуют в математике, а не в физике.

У вас сплошная мешанина в голове из не связанных между собой понятий.


30.11.17 11:04:10 balex2

lozin--e-v: balex2: "...Но захват чужих территорий, это недопустимо в современном мире..."-- А кто вам сказал, что они для нас чужие? -- Крым наш, Донбас наш, Украина наша, и дураки в Украине тоже наши (оказалось, что они могут быстро разможиться, как тараканы). Что-то нужно делать, но уж точно, без "советчиков" из США и Европы. "...Это право сильного, что-то отнимать у слабого..."-- ну да, а у людей Вы спрашивали, где они хотят быть? Только сумашедшие выбрали бы себе нациков. Но Вас, конечно интересуют территории. "...Но это пока... придется заплатить своей жизнью и благосостоянием..."-- не пугайте, никогда они не сунутся - всё только чужими руками хотят делать, и нашими собственными, в том числе. Вот нагнали в Европу эмигрантов, чтобы их обучить, вооружить, да и направить на Восток."

Читая этот бред, невозможно сдержаться.

ДА ВЫ ПРОСТО ДУРАК lozin--e-v!!!!


30.11.17 11:36:19 iav2357

lozin--e-v – патриот своей страны, причем понимающий толк в точных науках, Дживах и прочем. А вот анонимный balex2 – это жалкое бездарное ничтожество, способное только повторять госдеповские байки, да копировать на портал Википедию.


30.11.17 12:29:13 balex2

iav2357: "lozin--e-v – патриот своей страны,"

Компания "патриотов-идиотов" возглавляемая iav2357 пополнилась еще одним членом lozin--e-v.

iav2357: "копировать на портал Википедию."

Давно iav2357 не гавкал на Википедию. Погавкай еще за пропущенные дни.


30.11.17 13:20:14 trueman

АКор,"Далеко не всякий научный работник или инженер приносит больше пользы, чем рабочий."Да при чем здесь инженер или академик?Речь шла о тех кто приносит больше пользы.Диплом о высшем образовании уже редко просят при приеме на работу. Попробуйте с одним дипломом стать инженером скажем в Англии.Дирак в Англии не прошел стажировку на инженера,и поэтому был вынужден стать гением физики прошлого века.


30.11.17 15:04:14 aholy
30.11.17. 11.04.10 балбексу можно верить

30.11.17 17:35:18 lozin--e-v

iav2357: "«Логика» каждого человека..."-- вы путаете личную мотивацию каждого человека, с Логикой, как объективной Категорией, не зависящей от личности. ДМ я не придумывал, а перевёл древние тексты на язык современной Физики и Программирования.

Ваше "наиболее достоверное (вероятное) описание природы" в Общепринятой Физике - это и есть западная "морковка" для российских околонаучных "ослов", и финансируется она Соресом, госдепом, и прочими.  

И только взяв за основу независимый источник (древние тексты), можно увидеть всю современную картину в Науке и Технике. Она тщательно скрывается за завесой секретности. Но ДМ её вскрывает как банку с консервами.


30.11.17 17:36:58 lozin--e-v

balex2: "...У вас сплошная мешанина в голове из не связанных между собой понятий."-- я составлял моделирующие программы 30 лет, без малого. На разных типах ЭВМ, в разных языках программирования. А вы, конечно же, будете тут рассказывать, как всё нужно делать. Хотя сами освоили только "стрелялки" на ПК.  


30.11.17 17:38:26 lozin--e-v

30.11.17 17:44:26 lozin--e-v

balex2: "...Читая этот бред, невозможно сдержаться..."-- как я помню, ваше появление на портале ТСР, совпало с увеличением госдеповского финансирования в "блогосфере". И ваша нервная реакция лишь подтверждает такое предположение. Вы здесь уже всех достали. Госдеповский расчёт на манипулирование нашими "баранами" не оправдался. Вы полностью "засветились" - нужно менять область деятельности. Думаю, ваши работодатели задумаются о вашем новом трудоустройстве.  


30.11.17 18:13:12 balex2

lozin--e-v: " Вы полностью "засветились" - нужно менять область деятельности."

Слышишь ты засветившийся как ИДИОТ.

Копайся в своей ДМ, мне ты глубоко не интересен.

iav2357 твой шеф, можете теперь вместе гавкать на Википедию и на Запад.


30.11.17 18:20:37 iav2357

Любители госдеповского печенья (aholy-балексы) называют lozin--e-v – дураком, идиотом. А между тем Лозин – один из самых интересных (мало кому понятных, нетривиальных) «альтернативщиков», фанатично верящих в свою ДМ. Лично я в ДМ не верю (пока ещё), но хорошо понимаю сколь велик и креативен творческий потенциал Лозина, который неустанно борется за свою ДМ. В этом смысле Лозин – классический «альтернативщик» – образец для подражания многим другим исследователям. И вот при этом какое-то сраное анонимное убожество balex2, считающее себя Википедией (в силу окончания этого слова?) и Западом (строчит из Жмеринки), пытается ёрничать над истинным титаном духа Лозиным. Просто смех и грех видеть всё это…


30.11.17 18:57:08 GVS

Анонимность "педии" у БАЛвана  позволяет  натянуть даже Дживо-струну, несмотря на то, что она длиннее вселенной.


30.11.17 23:04:19 balex2

Собаки гавкают а balex2, издает статьи.


01.12.17 08:53:09 iav2357

balex2 "издает статьи" – в переводе с идиша: "обильно какает, пережевав Википедию".


Оставить комментарий

Авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий от своего имени!

aaa