физика
энергетика
техника
химия
биология
медицина
математика
информатика
О Земле
философия и религия
психология
история
Экономика
политика

устройство вселеннойсистемы единицклассическая механикаквантовая механикаспециальная теория относительностирелятивистская квантовая теориявзаимодействиеэлементарные частицыгравитациякосмоcядерная физикагазы и жидкоститвердое телонаноструктурыплазмаатомы и молекулыэлектричествомагнетизмоптикатеоретическая физикатермодинамикалазерная физикарадиофизикатеории эфираспектроскопияакустикагеофизикапрочность материаловастрономия

гидроэнергетикагелиоэнергетикаветроэнергетикаатомнаяводороднаятермоядернаяальтернативнаябиоэнергетика

двигателидвигатели внутреннего сгоранияпаровые двигателикосмическаяавтомобилиавиацияприборысудабытоваявоеннаяоружиеоптическаяфото и видеоэлектроникаподводнаямедицинскаявело мотостроительствометаллургия

неорганическая химияорганическая химияхимия высокомолекулярных соединенийбиохимия

происхождение жизнибиоритмымолекулярная генетикабиоэнергетикабиофизикабиотехнологиинейрокибернетика

теория чиселалгебрагеометрияматанализматематические моделичисленные методытеория вероятностей

научные и технические библиотекиинформационный поискхранение информациикибернетикабиокибернетикасамоорганизующиеся системыискусственный интеллектробототехникавычислительная техникараспознавание образовэвристические методынейронные сетиквантовые компьютеры

геологиягеографияметеорологиякартографияокеанографиявулканологиягеодезияминералогиядругие

бытие, материя, сознаниемирозданиетеофизикатрактовка Библиинаука и религияэтика ученоголичность, массы и общество

управление сознанием

археологияхроноголиясоциологиядемографияистория науки

финансыРоссиярегионы Россиипромышленностьсельское хозяйствоКитаяСШАЕвропыдругих стран

право

Демон Андреева - действующий аналог демона Максвелла.

Редакция: 11:45:10 26.1.2017; Рубрика: Статьи/Изобретения и инновации; Прислал: petr0v14 ; Просмотров: 2148; Оценка:    3.1
Ссылка на ресурс в Интернете: ;
Режим просмотра: Flash  |  HTML  |  Текст  | Скачать: >>в Избранное | Закладка
MBD Flash Viewer

Для просмотра вам необходим Abode Flash Player

Get Adobe Flash player

Оцените документ:

Обсуждения

27.01.17 09:23:15 iav2357

даже демон у Андреева – лучше демона Максвелла (тот какой-то вялый, не действующий),

а второе начало термодинамики – вообще полная фигня))  


28.01.17 19:48:02 petr0v14

У Д. Лондона есть рассказ "Нам-бок - лжец". Так там один соплеменник, которого как-то унесло в море, вернулся в родные места. И стал рассказывать о том, что видел. Соплеменники слушали и не верили. А на рассказ о том, что по морю плавают большие железные корабли, старейшина сказал, что он как-то уронил нож в воду и он сразу ушёл в глубину. И поэтому всё железное должно тонуть. И выгнали беднягу из своего племени за такое враньё. Чем-то напоминает современную науку. Только разговор заходит о ВД, как сразу вспоминают цикл Карно и на его основании доказывают, что ВД невозможен. Примерно как старейшина, который кидает нож в воду и на основании этого утверждает - всё железное должно тонуть. И хоть кол на голове теши - не переубедишь. Ну не видел человек плавающую пустую консервную банку. Так и у современной науки один аргумент - второе начало термодинамики. Как у старейшины - бросок ножа в воду. И никак не могут признать, что ВД работает совсем по доугому циклу.


29.01.17 09:01:20 iav2357

Лженаука – вот где настоящее царство ЛЖИ. В данном случае Вы просто очень многое не договариваете (в угоду своего демона). Покажу на конкретном примере.

Другая формулировка второго начала термодинамики основывается на понятии энтропии: «Энтропия изолированной системы не может уменьшаться» (закон неубывания энтропии). Такая формулировка основывается на представлении об энтропии как о функции состояния системы (что также должно быть постулировано).

Далее – отрывок из моей книги. Это не мной придуманные аргументы 100-летней давности, надо полагать, что аргументы современной физики – будут ещё более «изощренные», о которых Вы и подавно промолчите (если вообще хоть что-то слышали об этом).

«Чем более упорядочено состояние системы, тем меньше разных возможностей выбора. Состояния с высокой степенью беспорядка (высокой энтропией) реализуются гораздо большим числом способов. Здесь можно провести аналогию с колодой карт, которую начинают беспорядочно тасовать, после чего шансы увидеть карты разложенными по старшинству мастей становятся безнадежно малыми. Таким образом, система, предоставленная самой себе из произвольного начального состояния, устремляется к состоянию, при котором царит наибольший беспорядок (энтропия максимальна) – просто это наиболее вероятная ситуация.

Строго говоря, в принципе энтропия может убывать, а хаотическое распределение молекул газа может самопроизвольно приобрести некоторую структуру, упорядочиться. Это следует из удивительной теоремы Ж. А. Пуанкаре (1854–1912), одно из следствий которой можно перефразировать так: все что может произойти в полностью изолированной системе, произойдет и притом бесконечное число раз! Например, сгоревшая спичка в принципе может сама по себе превратится в целую. Правда, так называемый период возврата Пуанкаре по весьма заниженной оценке равен  10N, где N – число частиц, из которых составлена данная система. Мир, окружающий человека, можно оценить как N~1026  атомов (а если взять все звезды, доступные современным оптическим телескопам, то количество атомов в них оценивается как N~1080), поэтому, хотя у Пуанкаре чудеса (как своего рода крупные флуктуации, в т.ч. и «демоны Андреева») возможны, но они более редки, чем мы в состоянии себе представить, на практике такие события крайне невероятны, а рост энтропии практически гарантирован.»


29.01.17 10:43:12 petr0v14

Заколебали это примеры о невозможности перехода тепла от более холодного к более горячему. И на основании этого делать вывод о невозможности ВД. Вот в моём ВД тепло не переходит от более холодного тела к более горячему. В моём ВД рабочее тело (газ) сначала совершает полезную работу за счёт своей внутренней энергии. В результате температура этого самого рабочего тела понижается. Это вполне естественно и даже спорить с этим может только глупец. Рабочее тело охладилось и, что также вполне естественно, в результате  более холодное рабочее тело получает тепло от более тёплой окружающей среды. То есть, тепло переходит от более теплой окружающей среды к более холодному телу. И нет тут никакого обратного перехода от более холодного тела к более горячему. То же самое касается и цикла Карно. Ну не может ВД работать по циклу Карно. У него собственный цикл. Если можно провести такую аналогию. Железный нож и пустая консервная банка имеют совершенно различную форму. И именно из-за этого различия в форме железная банка может плавать, а нож не может. Но современная наука, как тот старейшина из рассказа, имеет только один аргумент - бросить нож в воду и на основании этого заявить, что всё железное тонет.  Будь старейшина поумнее, он бы мог привести такой аргумент - плотность железа больше плотности воды и поэтому всё железное должно тонуть. Маразм какой-то.

Та же энтропия - искусственное понятие. Опять же возьмем ВД, который находится в некотором объёме. Объём постоянный, количество молекул также постоянно. Система в состоянии максимального беспорядка. ВД совершил один цикл работы. Температура газа внутри чуть понизилась. Количество молекул и объём не изменились. Система также в состоянии максимального беспорядка. Молекулы также хаотично летают по всему объёму. Ну только что скорость молекул чуть снизилась, но беспорядок то максимальный. Нигде ничто не упорядочилось. Максимальный хаос.

 Сколько лет вся наука и величайшие учёные утверждали, что ВД2 невозможен, что сейчас чего только не придумают, чтобы оправдвть свою неправоту. А придётся признать, что король-то - голый.


29.01.17 14:30:51 iav2357

Сколько сотен лет вся альтернативная наука и её величайшие (демонические!) умы утверждали, что ВД2 возможен, вот и сейчас чего только альты не придумают, чтобы оправдать свою неправоту. А придётся признать, что ВД2 до сих пор так нигде и НЕ работает («А король-то – голый!»).

Почему данный аргумент хуже Вашего? У вас даже нет на бумаге научного доказательства…


29.01.17 14:47:56 petr0v14

А я и не учёный - 10 классов всего. Объяснил, как мог. Да и тут особой науки и не нужно. Достаточно школьных знаний. Ну если такой простоты не понять, то я понимаю, почему учёные так и не придумали ВД. Фейнман храповик с собачкой и пружинокой придумал, Сцилард тоже наворотил в своём варианте ВД, Максвелл придумал неведомых зверушке. Ну а если вы не видите доказательства, то вы пока тоже ничего не поняли.

А нигде не работает так поому. что пока не создан в натуре. Академики же нос воротят от такой простоты. Да и обидно, такой простой вариант, а придумать не смогли. Вот недавно новых член-корров выбрали. Толку от таких учёных. Только деньги для них сейчас имеют значение. Чтобы проект по-масштабнее, чтобы отпилить кусочек можно было.


29.01.17 15:26:31 iav2357

На член-корров работают (почти задаром) много-много парней, которые НЕ глупее вас (попробуйте закончить физфак МГУ). Среди них есть и такие ("с руками", а не ластами), которые строят ВД, но и у них он... НЕ работает! При современных нанотехнологиях можно сделать что угодно! Кроме вашего ВД – ведь именно таков ваш главный аргумент?! И в подобных аргументах ум альтернативщика бесконечно изобретателен.


29.01.17 15:43:30 petr0v14

При современных нанотехнологиях можно сделать что угодно! Кроме вашего ВД – ведь именно таков ваш главный аргумент?!

Это ваше утверждение как раз и говорит о том, что вы ни черта не поняли из написанного. Как раз только именно с использованием нанотехнологий возможен мой ВД. Нужна мембрана толщиной несколько нанометров и с размером отверстий тоже несколько нанометров. Идеальный вариант - графен с размером отверстий 1 нм. И не надо слов ни о чём. Если мсможете найти конкретную ошибку - укажите. А просто языком болтать особого ума не надо.


29.01.17 15:53:15 bmp49

petr0v14, у природы тоже нет высшего технического образования, и даже школьного нет, у неё даже головы нет, поэтому она поступает просто и единственно верно, ибо дурная голова человкеу покоя не даёт, она всё время хочет халявы. Логика природе не присуща, но ЛОГИСТИКА есть в каждом её действии. Поэтому никаких ВД в ней нет.


29.01.17 16:11:54 iav2357

Неужели вы думали, что я читал вашу работу? Просто "пробежал" взглядом (как обычно). Если ваш ВД сделать так просто  – отчего же НИКТО не сделал до сих пор? Ведь данный портал "пробегат" взглядом не только дураки типа меня (которые "ни черта не поняли из написанного"). Его "пробегают" даже Маги и Титаны метафизической мысли! А также спецслужбы богатейших сверхдержав мира. Наверное, ваш ВД у них уже во всю кочегарит...


29.01.17 17:10:28 petr0v14

Так не вы один такой умник, который только пробежал взглядом работу и решил. что это  ерунда. Да у любого подсознательно мозги отказываются понимать. Сразу появляется такая мысль: да неужели Эйнштейн, Фейнман или кто-то ещё не смогли бы придумать такой ВД, если он такой простой? А вот не додумались. Бывает. Ну а остальные уже по инерции думают, что раз такие гении не смоги придумать ВД, то значит ВД невозможен. Наверняка, где-то уже этим занимаются. Но пока втихаря. Не хотят обрушить рынок углеводородов.


29.01.17 17:28:05 iav2357

И я Вам с таким же успехом могу ответить:

Так не вы один такой умник, который решил, что его ВД – это уж точно НЕ ерунда! Да у любого подобного Вам подсознательно мозги отказываются понимать. У вас появляется только одна мысль: хотя все гении физики и не смоги придумать ВД, тем не менее, именно ваш ВД – возможен. И якобы, наверняка, где-то кто-то уже этим занимается.

Все ваши доводы (против шерсти общепризнаной физики) – это тупой юношеский балексизм.


29.01.17 18:05:58 petr0v14

Но пока мои доводы не опровергнуты. И мне по барабану ваши домыслы. Сможете опровергнуть - попробуйте. И не надо ля-ля-тополя. И не надо уподобляться старейшине из племени, с умным видом бросающего нож в воду и уверенному на 100%, что это доказывает, что железные корабли не могут плавать.


29.01.17 19:28:38 iav2357

Вам по барабану доводы физики. Вбили себе в голову, что нож – это корабль, а вы на нем – капитан. Семь футов под килем вашему ножику с неограниченной дальностью плавания! ))


29.01.17 20:36:52 petr0v14

Да мне по барабану вот такие доводы физики ни о чём. Что конкретно в демоне нарушает како-либо закон физики? И не надо общих слов. Вакуммный насос газ не будет перекачивать из одной части в другую? Молекулы не смогут пролетать через отверстия в мембране? Или что-то другое не правильно? так укажите, а не пишите разную ерунду ни о чём. Физики, блин.


30.01.17 07:03:48 petr0v14

Лженаука – вот где настоящее царство ЛЖИ. - это вы написали. И эсли вы считаете, что все изобретатели ВД лгут, то укажите, где я лгу. И не надо общих слов. А конкретно. Статья у всех на виду. А если не можете, то заткнитесь, умный вы наш.

Главное в демоне - это эффузионные потоки молекул через мембрану. Толщина мембраны и размер отверстий в ней малы по стравнению с длиной свободного пробега молекул. Всё, не надо никаих микроскопических дверок, пружинок и прочего. Ну проще уже не бывает. Неужели так трудно это понять?


30.01.17 09:35:29 iav2357

Вы (имея только 10 классов образования) пишите словно признанный оракул физики: «… «демон Андреева» будет работать и при нормальных условиях. Конечно, при этом будет нарушаться второе начало термодинамики.» И это – очень сильное утверждение! Которое якобы доказывают слова... некого Сивухина – кандидата ф.- м. н., профессора МФТИ, то есть даже у нашего aholy – куда больший вес в науке. Причем Сивухин умер почти 30 лет назад и вряд ли он понимал (предвидел) все нюансы нано-мира и его технологий XXI века. Которые мне не интересны, а сами Вы – их тоже абсолютно НЕ знаете и даже не подозреваете насколько они могут оказаться каверзными (это только у вас – всё ясно и понятно).

Затем вы добавляете перцу (как всякий малограмотный альтернативщик): «Но второе начало – это всего лишь постулат, по словам Канта "данный a priori, практический императив, неспособный дать никакого объяснения, а также и доказательства своей возможности". Так вот, Кант (1724 – 1804) — это философ, после которого за 213 лет НЕ заработал НИ один ВД (но именно ваш – якобы заработает!). О ценности философских истин можете судить по трудам местного философа GVS. Кстати, а что он пророчит вашему ВД? Ведь его ТРО-ло-ло знает ответы на любые вопросы.

Таким образом, ваш ВД не должен состояться просто в силу здравого смысла (и закона больших чисел). Поэтому я верю в гениальный разум Пуанкаре, который научно доказал (математически), что чудеса (как своего рода крупные флуктуации) возможны, но они более редки, чем мы в состоянии себе представить, на практике такие события крайне невероятны, а рост энтропии практически гарантирован. То есть никакой ВД работать НЕ будет (с вероятностью 99,99999999999... %).


30.01.17 10:37:46 petr0v14

Ну Карно умер ещё раньше. Ну он уж точно не мог предугадать про нанотехнологии. Тем более, что он думал, что тепло - это некая невесомая и невидимая жидкость - теплород. Значит, отменяем цикл Карно. Смешно просто становится после таких аргументов.

Ну если Сивухин писал ересь про эффузионные потоки, то почему до сих пор учебник не исправили. Мелешко Л.О. с его "Молекулярной физикой и введением в термодинамику" тоже перепеисать надо, чтобы не смущал умы студентов. То есть, всё, что написано у учебниках и может быть использовано в защиту ВД - это как бы "не считово", выражаясь детским языком.

К.Бернар: «Когда попадается факт, противоречащий господствующей теории, нужно признать факт и отвергнуть теорию, даже если таковая поддерживается крупными именами и всеми принята."

Хорошо известно высказывание А.Энштейна о том, как делают открытия: «Все профессионалы  знают, что это не возможно. Приходит один чудак, который этого не знает и делает открытие».

Пока что у вас один, довольно детский аргумент против - Сивухин писал, сам не зная что. Давайте что-нибудь по-серьёзней.

 


30.01.17 12:39:25 iav2357

Все профессионалы знают, что ВД не возможен. И если хоть один из них придет на портал, то он скажет, насколько Вы – «чудак» (который делает «открытие» закрытого физикой вопроса). Пусть дальше с вами Варан разбирается. Я уже выдохся.


30.01.17 13:31:08 petr0v14

Ну да. Несколько тысячелетий назад все профессионалы знали - Земля плоская и держится на 3-х китах. Нынешнее поколение профессионалов знают - ВД не возможен. Ладно, через год или два будем посмотреть, как запоют нынешние проыессионалы. Как резко поменяют свою точку зрения на ВД.


Оставить комментарий

Авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий от своего имени!

aaa